Presidenten [19:46:52 ]: Etter ynske
frå transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordna debatten
slik: 3 minutt til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemmar av
regjeringa. Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida – verta
gjeve anledning til inntil fem replikkar med svar etter innlegg
frå medlemmar av regjeringa, og dei som måtte teikna seg på talarlista
utover den fordelte taletida, får òg ei taletid på inntil 3 minutt.
André N. Skjelstad (V) [19:47:13 ] (ordfører for saken): Miljøpartiet
De Grønne fremmer fem forslag i dette representantforslaget. De
er ikke fremmet fra komiteen.
Komiteen merker seg at forslagsstillerne mener
at den endrede sikkerhetspolitiske situasjonen bør få konsekvenser
for hvordan nasjonal infrastruktur planlegges og prioriteres. Forslagsstillerne
peker på behovet for å revidere Nasjonal transportplan, med større
vekt på beredskap, forsvar og sikkerhet, og mener nye motorveiprosjekt
bør tas ut for å frigjøre midler til mer samfunnskritisk infrastruktur.
Forslagsstillerne foreslår også at jernbanestrukturen mot nabolandene
må styrkes.
Komiteen viser til svarbrev fra statsråden.
Det foreligger også et mindretallsforslag.
Ellers vil jeg påpeke for egen del at er det
noe som burde vært revidert, er det kanskje langtidsplanen og ikke
NTP.
Tilrådingen fra en samlet komité er at en ikke
har noen merknader, og at representantforslaget blir avvist.
Marte Mjøs Persen (A) [19:48:55 ] : I NTP for 2025–2036 har
Arbeiderpartiet lagt til grunn at vi skal ta bedre vare på det vi
har, utbedre der vi kan, og bygge nytt der vi må. I tråd med denne
strategien legges det opp til å øke innsatsen til drift, vedlikehold
og fornying på særlig jernbane som det som skal til for å holde
infrastrukturen driftssikker og åpen. Innenfor mindre investeringstiltak
vil det også bli prioritert tiltak som understøtter militær mobilitet,
og som styrker beredskapen og samfunnssikkerheten.
NTP for perioden ble behandlet for mindre enn
et år siden, og den sikkerhetspolitiske situasjonen er ikke vesentlig
annerledes i dag enn den var da. Arbeiderpartiet mener det er en
helt grunnleggende forutsetning at NTP skal ivareta samfunnets behov
for sikkerhet og beredskap. Det er ingen tvil om at disse perspektivene
blir viktigere og viktigere også framover. Bare i går vedtok vi finansiering
og investering for to viktige prosjekter som vil ha betydning for
beredskap, militær mobilitet og sikkerhet, nemlig ny vei og bane
mellom Arna og Stanghelle, som vil øke kapasiteten og driftssikkerheten
på Bergensbanen betydelig, og E45 Kløfta i Finnmark, som også er
en viktig beredskapsvei.
NTP skal rulleres hvert fjerde år, og arbeidet
med rullering er godt i gang. Etatene jobber med sine prioriteringer
og framdriftsplaner, og vi som er politikere, må til syvende og
sist ta stilling til om det skal gjøres omprioriteringer når NTP
kommer til rullering i neste periode. I mellomtiden er det de årlige
budsjettene som gir føringer for hvilke prosjekter som skal startes
opp og gis prioritet.
Jeg må innrømme at jeg valgte å ta ordet fordi
jeg tenkte at Miljøpartiet De Grønne, som har fremmet en rekke forslag,
kanskje ville være her. Statsråden har også svart ut disse forslagene.
Jeg ønsker likevel å gi en positiv tilbakemelding til Miljøpartiet
De Grønne, for vi deler nemlig oppfatningen om at det er viktig
å bruke den kunnskapen vi har om den geopolitiske situasjonen til
å planlegge noe så viktig som infrastruktur som ivaretar militær
mobilitet, men også sikkerhet og trygghet for innbyggerne våre.
(Innlegg er under arbeid)
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [19:52:41 ] (leiar i komiteen): Noreg
er eit langstrekt land, og det er avgjerande viktig å bidra til
å binde Noreg saman gjennom god og moderne infrastruktur og sikre
gode forbindelsar til nabolanda våre. Det er viktig at infrastrukturen
er robust – det at ein har redundans, ulike alternativ og evne til
å rette opp att funksjonen dersom infrastrukturen vert anten skada
eller øydelagd som følgje av tilsikta eller utilsikta hendingar.
Då Senterpartiet var ein del av regjeringa
saman med Arbeidarpartiet og jobba med NTP, var vi opptekne av å
vri meir av ressursbruken i retning av å ta vare på det vi har,
utbetre der ein kan, og byggje nytt der ein må, og bidra til å fokusere
sterkare på sikkerheit og beredskap enn tidlegare, og òg på ein
del av dei nye grepa og viktige prioriteringane som låg i Nasjonal
transportplan nettopp i lys av ein endra sikkerheitspolitisk situasjon. Samtidig
er det ikkje tvil om at vi løpande er nøydde til å erkjenne at utfordringane
vert stadig større, og sidan Nasjonal transportplan vart lagd fram,
har Stortinget vedteke ein langtidsplan for dei nærmaste åra, og
ein har behandla ei totalberedskapsmelding. Frå vår side er det
sjølvsagt at når ein skal rullere Nasjonal transportplan, må sikkerheit
og beredskap og ein endra geopolitisk situasjon endå tyngre inn
i vurderingane heilt frå starten av. Dernest meiner vi at det er
viktig å sjå på det korte biletet òg. NTP er ein viktig plan, men
det har jo etter kvart vorte ein plan med ein veldig lang tidshorisont, og
der veldig mange prosjekt ligg inne, sjølv etter at Senterpartiet
og Arbeidarpartiet bidrog til å rydde i porteføljen. Difor er det
viktig å ha ein meir konkret, målretta plan for korleis ein skal
følgje opp utfordringane i lys av Forsvarets langtidsplan, totalberedskapsmeldinga
og den endra sikkerheitspolitiske situasjonen med tanke på kva slags
prosjekt det er viktig å få fram i den komande fireårsperioden.
Elles vil eg òg seie når det gjeld innhaldet
i forslaga, at det overordna biletet og det at vi skal sjå hen til
den sikkerheitspolitiske og geopolitiske situasjonen, er vi heilt
einige i. Samtidig, når ein ser på dei konkrete forslaga frå Miljøpartiet
Dei Grøne, følgjer dei eit ganske vant mønster om at ein skal kutte
ut vegprosjekt, og spesielt motorvegprosjekt, og satse på jernbane.
Vi er for å satse på jernbane, ikkje minst mykje tyngre på drift
og vedlikehald, men det er òg viktig å sørgje for prosjekt innanfor
ulike transportformer.
Eg vil ta opp det forslaget som Senterpartiet
er med på.
Presidenten [19:55:55 ]: Representanten
Sigbjørn Gjelsvik har teke opp det forslaget han refererte til.
Mona Fagerås (SV) [19:56:07 ] : Det finnes gode argumenter
for å avvise dette forslaget. Det er bare ett år siden NTP-en ble
behandlet og vedtatt. Man skulle jo tro at regjeringen etter den
NTP-en hadde nok å henge fingrene i.
Vi er enig med Miljøpartiet De Grønne i at
vi skulle ønske oss en grønnere transportplan, men den planen som
ble vedtatt, ble nå engang vedtatt, og vi ønsker nå egentlig å forholde
oss til den sånn som den ligger.
Men det er likevel sånn at vi ikke er imot
forslagene til Miljøpartiet De Grønne som sådan, så vi velger å
støtte de løse forslagene fra Miljøpartiet De Grønne, nummer to,
tre, fire og fem, men ikke nummer seks, som jo er likelydende med
forslag nummer en i innstillingen. Det blir jo litt rart om vi skulle
støtte det som er likelydende med det som står i innstillingen.
Jeg er enig med representanten Trond Helleland: Det
er synd at ikke Miljøpartiet De Grønne er her, sånn at vi kunne
få diskutert denne saken skikkelig.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [19:57:43 ] : Vi lever i en brytningstid
der vi må håndtere store endringer og store utfordringer. Den geopolitiske
situasjonen er krevende, og det er også store utfordringer knyttet
til klima og natur. I lys av disse utfordringene lanserte vi Nasjonal transportplan
2025–2036, og der lanserte vi en strategi for – som flere allerede
har vært inne på – å ta vare på det vi har, utbedre der vi kan,
og bygge nytt når vi må. Det er jo en strategi som bidrar til bedre
mobilitet i hele landet. Det styrker beredskap, det styrker samfunnssikkerhet,
og det ruster oss mot klimaendringer. Den relative vridningen fra
store investeringsprosjekter er også positiv med tanke på å redusere
klimagassutslipp og arealinngrep.
Regjeringen tar flere grep i Nasjonal transportplan for
å tilpasse transportsektoren til den nye sikkerhetspolitiske hverdagen.
Et av de viktigste grepene er å satse mer på drift, vedlikehold
og fornying. Det gir sikker og pålitelig infrastruktur og skal bidra
til god oppetid. Flere prosjekter og tiltak i perioden understøtter
både samfunnssikkerhet og ikke minst det militære forsvaret av Norge
og NATO. Prosjektene er viktige for å sikre bedre og mer forutsigbar
framkommelighet og for å styrke den militære mobiliteten.
Siden vi la fram Nasjonal transportplan, har
regjeringen lagt fram et rammeverk som skal handle om hvordan vi
som myndigheter, sammen med Forsvarsdepartementet, skal samhandle
og klare å gjøre de viktigste og riktigste prioriteringene. Vi skal
da få en effektiv kartlegging og prioritering av Forsvarets og NATOs
behov for transportinfrastruktur.
Vi styrker også det nordiske samarbeidet. Det
er tatt flere initiativ med både svenske og finske myndigheter, og
jeg vil spesielt trekke fram at det for jernbane er etablert et
samarbeid med svenske myndigheter knyttet til planlegging og utvikling
av de grensekryssende strekningene.
Det er viktig for regjeringen å ivareta nasjonale
sikkerhetsinteresser når det gjelder innkjøp i samferdselssektoren.
Utgangspunktet må være grundige verdi- og risikovurderinger i den
enkelte innkjøpsprosess. Det er i transportsektoren bl.a. utarbeidet
retningslinjer for hvordan virksomhetene skal håndtere økonomisk
aktivitet med land som utgjør en sikkerhetsrisiko.
Jeg er opptatt av at vi i den NTP-en som er
lagt fram, har ivaretatt en rekke av disse hensynene, og det vil
selvfølgelig være sånn at når vi går mot framtidige rulleringer,
vil vi være enda bedre i stand til å gjøre enda grundigere prioriteringer,
men det er ingen grunn til å starte prosessen på nytt akkurat nå.